Эти знаю. Курить их можно. В принципе это не Прима,вкус у них заметно отличается от традиционного примовского вкуса,и табак получше.

Ответить

Жаль у нас не продаются Я вообще очень люблю сигареты без фильтра, а эти ещё и по дизайну мне по духу.

Ответить

У нас тоже не продаются. Есть в коллекции пачка начала 2000-х годов, без траурной рамки.
Также видел когда-то пачку сигарет "Прима Ностальгия" с Лениным.
Сигареты и папиросы Погарской фабрики неплохие, но их трудно найти даже в Москве. Они до сих пор выпускают папиросы "Казбек" (пробовал, понравились), а также круглые сигареты без фильтра "Союз" (видел только в Интернете, но, судя по всему, ещё производятся, т.к. на фото — пачка с надписью об убийстве).

Ответить

"Союз" видал у нас в одном киоске, надо будет поспрашивать))

Ответить

У нас в Тюмени "Прима ностальгия" встречается — и с Лениным, и со Сталиным, не везде, правда. По-моему, стоит даже немного дешевле, чем обычная екатеринбургская "Прима".
Подумала — а если бы здесь, в Испании, выпустили сигареты с портретом Франко?! Наверное, эффект был бы куда круче всяких глупых "фумар мата" и "пелигро де кансер пульмональ" — бывшего лидера подавляющее большинство считает эталоном нехорошего человека…

Ответить

Екатеринбургская Прима это полный мрак…

Ответить

Ну опять же выдумки либерастов. Сталина многие любят и уважают. Он реально поднял страну.

Ответить

А ваш Франко обычный фашист, его даже американцы не считали врагом.

Ответить

Ценная информация, SAM, спасибо. А я-то всё думала — кто же наш Франко всё-таки такой?..
Только одного не пойму — каким образом невраждебное отношение к нему американцев может подтверждать его фашизм?
А что все испанцы, заслышав его имя, плюются, это что значит?

Ответить

Невраждебное отношение США к нему может подтверждать лишь то, что он плохой и антикоммунист.

Ответить

И вообще я это к тому, что вы сравнили Франко со Сталиным и Лениным.

Ответить

Считаю, что правильно сравнила — к Ленину и Сталину можно относиться хорошо или плохо, но нельзя отрицать, что они были диктаторами, полемика-то между сторонниками различных политических партий идёт не насчёт этого, а насчёт того, был ли они плохими или хорошими диктаторами; и Франко был тоже диктатором, этим они и схожи.
Разница тоже большая — в Испании чрезвычайно трудно найти человека, который бы не считал период диктатуры конца 30-х — начала 70-х гг. чёрной страницей в истории своей страны (как сказал наш преподаватель: "Отра вес — нунка!", "Больше никогда!"), а в РФ у диктаторов прошлого и диктатуры как формы правления много сторонников.

Ответить

Так а почему у них у власти тогда находится Народная партия(на самом деле антинародная), которая была основа сподвижниками Франко?

Ответить

Не знаю. Знаю, что премьер-министр сейчас Мариано Рахой, ещё знаю, как он выглядит, знаю, что его правительство делает и как к этому относятся испанцы и почему, а кем была основана какая-то там народная или антинародная партия и какое это имеет отношение к сегодняшней действительности — не знаю.
SAM, лучше сами приедьте в Испанию и спросите у местных, почему да отчего. Тут все люди очень хорошие, любой человек на улице что хочешь расскажет и покажет, ещё потом и в гости позовёт на бокал-другой вина))
Я в политике, к сожалению, не очень сильна, что видела и слышала — за то ручаюсь, а сама придумывать что-то или выводы какие-то делать не буду.

Ответить

Франко,говорят,не курил…

Ответить

Что-то с трудом верится — некурящего как-то испанца не очень представляю:)
Ну как исключение, но не более того

Ответить

А запрет на курение в общественных местах ввели курящие испанцы?

Ответить

Ввели слуги капиталистов, конкретно фармацевтических компаний.

Ответить

Вопрос в том,насколько они последовательны… Т.е.сами курят,или нет?

Ответить

Какой такой запрет?! А-а, этот-то, который никто не выполняет, — ну да, наверно, курящие. Некурящих испанцев, я же говорю, мало как среди законодателей, так и среди простых людей. То есть женщин (всех возрастов) мало, среди мужчин так — где-то 50/50.

Ответить

Тогда какого лешего они этот запрет ввели?

Ответить

Во всём Евросоюзе ввели — и они ввели. Им не вводить обязательные для Евросоюза законы и правила (или хотя бы не делать вид, что они вводят) никак невозможно.
Да и запрет, говорю, такой — никому не мешает. Его, во-первых, почти нигде не выполняют, кроме только больших и самых знаменитых кафе и ресторанов в самом центра столицы. 500 м в сторону от Пта. дель Соль — всё уже, все везде курят. Единственное, что изменилось — таблички развесили, мол, курить нельзя, ну и что — висят они, есть не просят, и никто на них не смотрит.
И еще я точно уверена — за любое нарушение этого запрета ничего, кроме предупреждения, не будет. Да и воспитанность и чувство такта не позволяют людям курить там, где это создаёт окружающим неудобства, так что проблем нет.
Ну в транспорте нельзя курить. Так Испания, во-первых, небольшая, во вторых, транспорт не такой, как у нас — например, то же расстояние, что в России за 2 часа, здесь поезд проходит за 40 минут. И то на остановках курят.
В других местах — (в больницах, разных конторах) во дворике курилки есть — "зоны для курящих", да и так курят все кто где хочет. В госпитале, где мы занимались, в лифте накурено было. Не то что прямо пеленой дым висел, но запах чувствовался

Ответить

Беда именно в том,что запреты официально введены… Во-первых,неизвестно,чем все это в итоге обернется… Во-вторых,получается,весь мир ополчился против табака… Даже если это пока и не так…

Ответить

SAM, при всём уважении к идеям социализма, в которых рациональное зерно всё-таки есть (с этим трудно поспорить), давайте будем последовательными до конца.
Помимо честных и убеждённых коммунистов (уверен, что такие есть), на улицах Лондона в тот день можно было увидеть также иммигрантов из стран Ближнего Востока, пытающихся идти со своим уставом в чужой монастырь и не видящих ничего дурного в том, чтобы вовлекать детей в политические спекуляции:



Были и более колоритные персонажи:



Полную версию фоторепортажа можно найти здесь.
Вам не кажется, что левые идеи как-то исподволь привлекают проходимцев всех мастей, начиная от лентяев и бездельников и заканчивая активистами ЛГБТ-движений и ударницами сексуального труда?

Ответить

Рабочая ссылка: fox2name.wordpress.com/.../фоторепортаж-лондонский-первомай/

Ответить

У нас раньше помню тоже продовалась прима ностальгия, и со Сталиным, и с Лениным, но я тогда был мелким и не курил...Да, жаль что сейчас к нам её не завозят.

Ответить

Можно попробовать самокрутки.

Ответить

Если пачка сигарет стоит 18 руб., или около того, то это очень и очень плохо . И с точки зрения качества табака, прежде всего
P. S. Щас заминусуют

Ответить

Ну вот, так и есть "минус" . Как я понимаю от SAMа. Но в таком случае интересно узнать, неужели Вы и в самом деле думаете, что в сигаретах, которые стоят аж 18 руб., может быть качественный, а значит и дорогой табак Ведь любой производитель, немедленно разорился бы, поступи он подобным образом

Ответить

Volcano, у этого минуса есть плюс: если сигареты дешевые, безо всяких "выкрутасов" — то подделок просто не будет.
О качественном табаке: возможна ситуация (хотя наверное так и есть) что в этих сигаретах табак с махоркой или махорка полностью. В этом отношении Volcano, Вы абсолютно правы.

О "Приме" уже как-то писал. Год или два назад лучшей была Ростовская. Краснодарская мне не понравилась — качество и вкус оставляли желать лучшего. Сейчас на настоящий момент ничего не скажу, "Приму" давненько не курил.

Ответить

Дело в том, что качество табака в большинстве более дорогих сигарет ничуть не выше; зачастую "импортные" марки, производящиеся где-нибудь в Петербурге, производят просто ужасающее впечатление.
К тому же в сигаретах с фильтром почти всегда присутствует расширенный табак и восстановленный табачный лист (последний получают из отходов табачного производства) для снижения крепости, соответственно, и вкус страдает — поэтому добавляются ароматизаторы.
Российские "Мальборо", например, дерут горло похлеще "Примы", и затягиваться ими тяжело. Я кашляю от этих "чудес" химии, чего практически не бывает после курения "Примы" или "Беломора". Кашель, в некоторой степени, может быть индикатором натуральности табака в сигаретах.

Ответить

Романтик, могу согласиться лишь частично. Дело в что несколько лет назад я курил не Мальборо, а совсем другие марки сигарет. Поэтому я не могу быть сколь-нибудь объективным в оценках того, как изменилось качество этой марки например. Однако мне нынешнее Мальборо нравиться. Курю его, и при этом не кашляю даже тогда, когда делаю это в перемешку с другими сигаретами, причём иностранного производства. Думаю Владимир Смолин это подтвердит, если кто в моих словах сумлевается.
Что-же касается сравнительного качства Мальборо за 63 руб. и Примы за 18 руб. … То ведь у нас сейчас какая-никакая, но всё-таки рыночная экономика. А поэтому примерно 63/18=3,5 раза, не в пользу Примы естественно. Может Мальборо набиты и не самым лучшим содержимым. Но тогда получается, что Прима, это вообще отстой . Это ведь не экономика переходного к рынку периода. Когда просто таки чудеса творились. Один мой знакомый, сделал свою первую прибыль так:
Он обратил внимание что клей, при покупке его оптом (в мешках), стоит дешевле, чем эти самые мешки в отдельности . Поэтому он, закупил клей оптом, сам клей выбросил, а мешки
из под него продал. Но сейчас то времена другие.

Ответить

Насчёт обратно пропорционального (в данном случае) соотношения "цена/качество" — казалось бы, парадокс, но всё-таки разберёмся. Хороший маркетинг порою творит чудеса; марки Marlboro, Camel и Winston — одни из самых известных не только у нас, но и почти во всём мире, и теперь они уже не нуждаются в рекламе (основы закладывались на протяжении десятилетий, взять хотя бы тот же product placement). Следовательно, массовый потребитель при наличии финансовых возможностей отдаёт предпочтение именно этому продукту, имея претензию на "элитарность" и желая чувствовать себя "ковбоем Мальборо"; кроме того, покупатель убеждён в высоком качестве продукции (реклама сделала своё дело).
Другое дело, что сравнивать теперь не с чем, ибо импорт сигарет в Россию практически прекращён — а то, что есть, занимает мизерную долю рынка (как мне кажется, не больше 1-2%) и востребовано лишь в узком кругу ценителей.
Так что по моему скромному мнению, и российское, и даже швейцарское (из duty-free) "Мальборо" — всё-таки дрянь. Швейцарское разве что чуть-чуть получше, но отличия минимальны, поскольку в Европе действуют схожие с российским техрегламенты (и на пачках такие же траурные рамки).
Настоящие Marlboro остались только в США и стоят в несколько раз дороже.

Вывод: даже в странах третьего мира местные марки дешёвых сигарет (производимые там исторически) чаще всего лучше международных, производимых на месте "под контролем" N-ской фирмы.
Большинство известных сигаретных брендов родом из США, и именно там производитель держит марку. В остальных (а особенно в отсталых) странах производится эрзац продукта, уступающий по качеству оригиналу. Такова политика международных табачных корпораций.

Ответить

Увы. Я не явлаюсь спецалистом в области табачной промышленности. Поэтому как либо проффесионально прокоментировать вышеизложенное не могу. Однако, если проводить паралели, то могу сказать, что вся та аппаратура и оборудование отечественного производства, с которыми я сталкивюсь, по сравнению скажем с германской или канадской — это просто гадость. А в отдельных случаях даже не гадость, а прямо таки мерзость какая-то. И не вижу оснований думать, что в производстве сигарет дела должны обстаять как-то иначе)))

Ответить

Не рассказывайте коммунисту про рыночную экономику и её законы(которые в большинстве случаев не действуют). Весь капитализм основывается на лжи, эксплуатации и спекуляции.

Ответить

А куда денется ложь, зависть и жажда наживы при коммунизме?

Ответить

Вы хоть знаете, что коммунизм это идеальный строй, который быстро просто невозможно построить? Можно лишь двигаться к нему, борясь со всеми этими явлениями.

Ответить

Каким образом бороться предлагаете?

Ответить

Уважаемая Филологиня, уж лучше такое не спрашивайте, иначе точно SAM'у вечного бана не миновать.

Ответить

Хорошо, снимаю свой вопрос с повестки дня

Ответить

Согласно одному старому советскому анекдоту времён застоя, в основной части СССР был социализм, в Москве — "развитой социализм". Коммунизм тоже был — в Кремле.

Касательно же коммунизма вообще — идея сия призрачна и неосуществима на практике. Ещё в XIX веке социальные эксперименты Шарля Фурье и Роберта Оуэна потерпели поражение, их трудовые коммуны просуществовали недолго и канули в Лету, раздираемые внутренними противоречиями.
К чему пришёл коммунист Пол Пот в Камбодже и какова в наше время политика КНДР, основанная на идеях чучхе, известно, я думаю, всем интересующимся.

Ответить

Ога, ога. И Сталин лично убил 1 000 000 000 000 людей. То то при его правлении население СССР выросло, несмотря на войну. А при Ельцине, который освободил Россию от кровавых совков, население стало вымирать и при великом поднимателе России Путине продолжает вымирать(рост численности наблюдается в основном лишь у кавказких народов).

Ответить

не заминусуют))) я тоже считаю, что хорошее не может стоить так дешево…

Ответить

Чем мех лучше,тем он дороже

Ответить

В начале ХХ века в Российской империи был такой случай. К 300-летию дома Романовых почтовое ведомство напечатало очень большое количество марок разных номиналов с изображениями царей, соответственно, от Михаила до Николая II. Но только они вошли в обращение, как разразился скандал: ведь при гашении почтовые работники ставили штемпель прямо на августейшие физиономии, марали их чёрной краской. В общем, в итоге весь тираж был уничтожен, а авторы проекта обвинены в оскорблении их величеств и посажены.
И здесь — нет ли проявления неуважения табачников к тем, для кого тот или иной исторический персонаж является кумиром, в размещении его портрета на пачке? Ведь сигареты такая штука — при курении горят, превращаются в прах, в пепел, а в итоге скомканная пачка вместе с портретом летит в мусорку.

Ответить

Татьяна, соглашусь с Вами, но лишь отчасти.
Почтовые марки с портретами известных людей чрезвычайно интересны для коллекционера; в советское время такие марки печатались в огромных количествах. Естественно, что при их утилитарном использовании первозданный вид не может быть сохранён. Здесь вопрос в том, считать ли вообще тиражирование изображения какого-нибудь человека, использование его на упаковках товаров массового потребления допустимым.
Это как раз порождение века двадцатого, и, пожалуй, самым известным брендом последних десятилетий стал Че Гевара (сигареты тоже есть). А футболку-то с портретом периодически нужно стирать! Здесь тоже можно увидеть неуважение к памяти человека.
Про акцию "Георгиевская ленточка" я однажды писал.

Насчёт сигарет: вспоминаются дискуссии некоторых православных верующих о том, можно ли курить сигареты «Saint George» ("Святой Георгий") и не является ли кощунством выбрасывание пустой пачки из-под них (на мой взгляд, это уже перебор). Американцы в своё время беспрепятственно выпустили коллекционные пачки "Парламента" с портретами Джорджа Буша-младшего и Мэрилин Монро. Самая востребованная коллекционерами во всём мире марка сигарет — Camel; в течение нескольких десятилетий в разных странах было выпущено не меньше тысячи разновидностей коллекционных пачек. Естественно, что на многих из них присутствовали изображения людей.

Я думаю, что если такой продукт производится в ограниченном количестве для коллекционеров, то ничего страшного нет. Хуже, если это распространено массово и используется в чисто утилитарных целях — тогда можно всерьёз говорить о неуважении к тем или иным деятелям и их поклонникам.

Ответить

Романтик, спасибо за замечательный ответ! Очень понравилась Ваша точка зрения, разделю её с Вами как верную))

Ответить