Бешенство в Минздраве

То, что ничего, скорее всего, не случится, это справедливо. Но с чего Вы взяли, что народ сейчас живет богато, как никогда? М.б. богатые и средние слои в мегаполисах - тогда соглашусь .( И то, у среднего класса, к которому себя отношу, особой уверенности в завтрашнем дне не имеется.) А в целом оснований так полагать не вижу.

PS. Революций не будет, народ великих потрясений не хочет - устал. Но,с другой стороны,прав Романтик - Что-то я не слишком представляю, чтобы простой, совсем небогатый пролетарий апплодировал диким ценам на табак -по существу, единственное "излишество", которое он может себе позволить, ради его дурака, якобы, пользы. Да пошлет он таких "заботливых", сами знаете, куда и будет прав.

Ну что же,проведите небольшой экскурс в историю и Вы сами все поймете.
Вы,я и многие люди теперь может позволить себе многое в материальном отношении (товары,услуги,досуг и т.д.).Богатый человек - свободный человек.
У всех стало больше свободы как никогда раньше. В крупных городах больше денег,больше работы - так было всегда. Так и будет,по крайней мере в ближайшее время. А кто когда у нас ценам апплодировал?

Ценам высоким не апплодировали, но некоторые деятели в Минздраве, Госдуме (а также те господа, вроде не к ночи помянутого Янина, что живут антикурительством) с пеной у рта всех заверяли и будут еще заверять, что народ прост-таки алчет охрененных цен на "табачную отраву"

Народ стал жить в России богаче? Бред. Не надо отождествлять себя со всем народом.

Krueger, ну почему бред-то сразу? Ничего не бред. Просто расслоение общества по признаку материального достатка сейчас такое, какого раньше не было. Раньше все жили примерно одинаково бедно (во многих семьях элементарного не было), а сейчас появилось много как очень богатых, так и вовсе нищих, чего не было ни в СССР, ни в 90-е годы. Я думаю, большинство из теперешних посетителей этого сайта ни разу в жизни не видели продуктовые карточки -
и очереди -
в которых я в детстве по 3-4 часа и больше стояла, чтобы купить самое необходимое.
А в среднем всё равно в материальном плане, конечно, лучше стало. Средняя зарплата по нашему, например, региону по официальной статистике - 27 800 руб. Ну статистика, конечно, врёт, как без этого, но где-то 20-22 тыс. - я думаю, это реальная цифра, не меньше. Это 500 евро, гораздо больше, чем, например, в Индии (там мужчины в среднем зарабатывают 120-140 евро в месяц, а женщины - 40-60, и это в столице, в регионах ещё меньше) и во многих других странах.
Я на зарплату вообще не жалуюсь. То есть я зарабатываю существенно больше, чем мне нужно, чтобы просто прожить - несмотря на то, что у мужа, госслужащего небольшого ранга, зарплата маленькая, нам хватает в общем-то на всё и ещё даже остаётся. У меня зарплата даже сравнима с европейской - то есть она больше, чем у испанских уборщиц, продавщиц и секретарш (хотя в 4 раза меньше, чем у моих коллег в Испании), а я обычный доктор, не "белая кость" никакая.
То есть если бы качество жизни измерялось только деньгами, я бы вообще была всем довольна. Но для меня лично оно измеряется не только материальным достатком. Поэтому в России с её политической и социальной ситуацией мне находиться довольно неприятно, и чем дальше - тем больше.
Не согласна. Может, это и справедливо для очень богатых, но просто для обеспеченных - нет. Последнее время у нас отбирают свободу - свободу выбора, волеизъявления, вообще любую свободу. И никакими деньгами, я считаю, это не компенсировать. Хотя и не распространяю своё восприятие этого на других.

Ну если сравнить с Зимбабве или Северной Кореей,то да,богаче..
Никогда народ не жил одинаково бедно. Это миф постсоветского времени. Да,были небогатые семьи,были и богатые. И в советское время,и сейчас.
Утверждение,что народ стал жить богаче - это краеугольный камень путинской пропаганды. И самое страшное,что многие этому верят.. Переубеждать не буду. Бессмысленно это..
Не хочу никого обидеть,но почему-то те,кому сейчас 25-30 искренне верят,что прекрасно помнят,как жили и в начале 90-х ,и даже в начале 80-х...
А то,что эти несчастные 500 евро в наше время в России ,да и в самой Европе ничего толком не стоят - об этом мало кто задумывается..

Это уж крайности совсем. Я привела сравнение с Индией, где я была и знаю. То же самое - практически вся Африка, бóльшая часть Азии.
Я сказала - примерно одинаково бедно. Были подпольные миллионеры, вроде товарища Корейко, но это уж исключение из правила, как и бичи, которых сейчас опять же очень много. Посёлков, состоящих из одних дворцов, точно не было, а сейчас - сколько хочешь.
Я не одобряю то, что это испульзуется путинской пропагандой, а так же и то, что режим приписывает повышение материального благосостояния себе в заслуги (это неправда), но в целом всё же стали жить лучше. По крайней мере, квалифицированным специалистам денег хватает не только на еду, одежду (раз в полгода) и квартплату, как в советское время, а на большее. То есть я такая тупая и всё равно ничего не пойму? Что ж, спасибочко, Вы очень любезны.
Не прекрасно, но помню. Нюансы всякие и не нужны, чтобы верно представлять себе общую картину.
Во-первых, я уже сказала, что считаю, что не одними деньгами измеряется качество и удобство жизни, во-вторых, то, что 500 лучше, чем 100, но хуже, чем 1000 и особенно чем 5000 - с этим, наверно, никто спорить не будет.

А спорить бесполезно. На те же 100 долларов еще в середине 90-х можно было много что купить,а сейчас и 500 долларов это ничто.
Индия всегда была беднее России. И 20,и 40 лет назад.
tanchella,
Вы действительно искренне верите,что осознанно помните 80-е годы,и в состоянии оценивать жизнь того времени на основании своего багажа,а не каких-либо других источников? Уверен,что да. Именно поэтому и говорю,что переубеждать бессмысленно...
Еще раз повторю - не хотел никого обидеть. Но действительно наболело. Жутко видеть насколько эффективно работает в последние 12-14 лет российская государственная пропагандистская машина. Именно поэтому нынешняя власть в России всерьез и надолго.. А самой стране ничего хорошего уже не светит...

Ну да. Так я сопоставляю не сами цифры, а реальные доходы (покупательную способность денег).
Да. Но для того, чтобы знать, что было тогда, не обязательно основываться лишь на своём опыте (хотя и он, пусть небольшой, но есть). Существуют достоверные документы, правдивые свидетельства более старших людей - моих близких и других, кто обманывать не станет. С такой логикой Вы можете заявить, например, что роман "Евгений Онегин" Вы написали. Когда Вам скажут, что его не Вы, а Пушкин написал, можно ответить: "А как вы можете знать? Вы же не видели, как он сидел и писал!".
Совершенно верно, и это я чувствую не менее остро, чем Вы. Поэтому и прилагаю столько усилий, чтобы себя из неё удалить.

Не помню кто сказал - деньги - отчеканенная свобода.Человек,у которого есть деньги,материально достаточен,всегда имеет свободу выбора,волеизъявления.
Я понимаю,что у нас не все с этим в порядке.
Но неужели быдете у кого-то спрашивать разрешения на выезд за границу?Или нет выбора,что купить в магазине?Это ведь тоже свобода. Да как всегда!
И не только (думаю что согласитесь).

Не будучи выдернутой из контекста, фраза приобретает совсем другой смысл, емко выраженный во второй части первого предложения. Арестантское сознание никуда в России с 1860 года не делось, более того, вышло, как это ни парадоксально звучит, на свободу, поработив ее.

almond, до Достоевского фраза уже существовала.Кто-то из Американских деятелей сказал (не помню кто).

XAERRO, в «Гугле» Вас, конечно, забанили... Удивляюсь я, как во времена всеобщей интернетизации и в рамках самого же интернета можно ссылаться на прорехи в памяти относительно фактов, давно ставших достоянием широкой общественности. Бенджамин Франклин это говорил. Фраза также встречается в романе Э. М. Ремарка «Три товарища».

Нынешняя Россия, впрочем, это не Североамериканские Штаты XVIII века и даже не теперешние США. Нет, в этой стране обладание деньгами чаще всего означает тотальную несвободу. Каждый, однако, глядит со своей колокольни, способность же абстрагироваться — удел маргиналов вроде меня.Добавлено спустя 6 минутВот вообще ведь ничего не хотел писать в этой теме, принявшей весьма взрывоопасный оборот еще парой дней ранее, но снова не сдержался.

В этой стране никакой вариант,кроме тотально несвободы,невозможен в принципе. Все попытки изменить положение вещей ни к чему хорошему не привели..