Догоним и перегоним Европу?

Проклятое правительство всё делают лишь бы людям жизнь испоганить в союзе такого не было!!!

Ответить

Денег людям мало,нужно еще с народа содрать… Потребление снизится… Бред,да и только…

Ответить

Видела сегодня в обед (по нашему времени) по телику Медведева. Телевизор в холле весь день без перерыва работает, да и в том, что по нему показывают г-на Медведева, тоже ничего удивительного, вроде бы, нет, а тут остановилась, послушала. Да, именно так он и сказал — в разы повысить налог, запретить курение во всех учреждениях, на всем транспорте, во всех общественных местах… Не помню только, какое именно слово он употребил, когда говорил о цене пачки сигарет — "серьёзной", что ли, она будет. И всё это он планирует предпринять до 1 января 2015 года. Говорил, что это хорошо — денег в бюджете много будет, а то вот мало почему-то их.
Что-то уж вообще — в пять-то раз...
Ладно, бывает и хуже — парень из Англии (некурящий) говорил о цене пачки сигарет в 8 фунтов в его стране, девушка из Новой Зеландии называла примерно такую же сумму. Преподавательнице, помню, чуть худо не стало, она очень эмоционально своё мнение высказала, которое в данном случае совпало с моим.
А в Испании за год сигареты примерно на 7-8% подорожали (на 20-30 сентимо), что заметно на фоне практически отсутствующей там инфляции.

Ответить

Уважаемая tanchella, насчёт пятикратного увеличения цен я всё же немного сомневаюсь. Хотя, всё может быть...
За рубежом, как мне кажется, "потолок" подорожания уже достигнут, и вряд ли власти там будут повышать цены и дальше. Следовательно, можно будет без всякой разницы в цене с российскими сигаретами покупать европейские, например Benson & Hedges из duty-free Великобритании. Главное, чтобы не перекрыли к тому времени все каналы поставок.

А вообще, ощущается ли в 2012 году кризис в Испании?

Ответить

Как сказать?.. Мне кажется, вовсе нет, а испанцы считают, что да. В "Эль Паис" много пишут о безработице — официальный её уровень 8%, а неофициальный оценивается примерно в 13%. Ну и что — на пособие в 600 евро можно при испанском уровне цен очень даже неплохо жить, да и если ты хоть на что-то годен — найдешь работу, если захочешь. Другое дело, что далеко не все хотят работать, например, за 1000-1200, когда 600 просто так дают. Один день была забастовка работников метро и электричек "тренес лихерос" (то же метро, только над землёй) — обычно поезда ходят каждые 2-3 минуты, а тут ходили раз в 10 минут. Им отпуск урезали, он у них был существенно больше, чем у всех, а сейчас только несущественно больше.
Ходят слухи о возможном повышении пенсионного возраста до 67 лет (сейчас он 65).
А так — в основном в СМИ, в газетах шума много, в жизни-то нет его. Были пару дней в Мадриде манифестации: народищу многотысячные толпы, везде полиция, все орут, вертолёты полицейские летают… Но на самом деле никакой агрессии не было, всем весело было — и полицейским, и манифестантам. Как первомайская демонстрация, только без шариков. На плакатах ни слова о экономике, только антифашистские лозунги (раньше негры, арабы из Ливии, кубинцы, сербы и т.п., проболтавшись в Испании 3 года нелегально, автоматически получали вид на жительство, а теперь этот закон отменили, вот такой в Испании фашизм).
Ещё приняли закон, запрещающий платить за одну и ту же работу негражданам Испании меньше, чем гражданам, вот он и вызывает недовольство приезжих.
Не знаю, что и сказать… Банки работают, заводы тоже, зарплаты, пенсии и т.д. всем платят, как и раньше, цены стабильные, все, кто работает, живут хорошо, как раньше.
Хотя испанцы любят свою страну поругать, находят, за что, хотя эти поводы всегда казались мне более бем незначительными. Они считают идеальными странами Германию, Швейцарию и Люксембург (кстати, в последнем, говорят, очень большая испанская диаспора, во времена Франко испанцев туда много поуезжало).

Ответить

Дамы и господа, читайте новости… Верховная власть в лице премьера наконец-то высказалась))). "Не может быть и речи о праве курить". Комментировать дальше не хочется. Готовьтесь, будет нам и пятикратное цен увеличение и торговля только в супермаркетах "из-под полы" и прочие "изыски". Давайте, лучше подумаем, как в этих условиях курильщику можно выжить. Наверное, надо на дачных грядках следущей весною развести самосад

Ответить

Алехандро, давненько что-то Вас не было, я уж боялась, что Вы не вернётесь...
А где Вы прочитали об этом? Дайте ссылочку.

Ответить

Откройте новости на Яндексе — там полно всякого понаписано.

Ответить

Первоисточник. М-да, я пока тоже прокомментировать не могу, поскольку слов цензурных нет.

Ответить

Фу-у-у… Да, это он и говорил, и ещё сверх того.

Ответить

Аналогично. Поэтому подробным анализом (если кто захочет) лучше, наверное, заняться на том сайте.

Ответить

Да уж, точно… Только я на качественную, полноценную ругань и злость даже не очень и способна сейчас, как вернулась в Россию — сразу как-то навалилось всё, устала уже. Такой у меня характер, что обычно остро на подобное реагирую, а сейчас вот нет, не хочется. Так в себе всё и держу, и эмоции и мысли.

Ответить

Всё, приехали...

Ответить

Можно выходить?

Ответить

Krueger, давно пора. Антитабачная кампания и запрет курения — это ерунда, мелочи жизни на самом деле, хоть и достаточно неприятные. Было бы только это, я бы говорила, что счастлива, всем довольна, люблю родного презимьера, ЕР и всё прочее, как родных. Но это лишь одно звено большой цепи, another brick in the wall ©

Ответить

Полностью согласен. Остается только купить остров в Тихом океане(лучше,конечно,маленький материк),и некоторое количество баллистических ракет с боеголовками. Согласен даже на южное приполярье
Иного выхода к сожалению не вижу…

Ответить

К сожалению этого следовало ожидать. Я давно не питаю никаких иллюзий насчет этих господ…

Ответить

Полагаю, теперь Госдума быстренько примет в трех чтениях, Совет Федерации привычно одобрит, а президент благополучно подмахнет. Сложно в это стране ожидать иного.

Ответить

Прямая речь: "С нами обращаются как с курильщиками!"

Ответить

Похоже, что антикурители по осени совсем оборзели. Сначала один деятель предложил запретить мультики "Ну, погоди!" из-за волка с папиросиной, а вчера Онищенко пригрозил...распустить Госдуму, если она не примет антитабачный прожект в его первозданном виде. Что это на самом деле — сезонный шиз или осознание собственного всесилия?

Ответить

Онищенко — пешка. Собака,которая гавкает,на кого прикажут хозяева.
Правильно. Не курите,жрите генномодифицированные продукты и будете ...здоровой биомассой.
Единственно,что оставляет надежду — воспоминания,чем кончилась горбачевская антиалкогольная кампания. Да и сухой закон в США в свое время не дал никакого эффекта. Я,честно говоря,не слишком верю,что те же американцы такая уж некурящая нация,как нам это пытаются доказать…

Ответить

Онищенко, конечно же пешка. Но в данном случае, похоже "борзанул", так сказать от души, по велению сердца. Недаром его даже из Госдумы одернули

Ответить

Толку-то от таких одергиваний… Если б его направили санитарным врачом в какой-нибудь отдаленный район республики Коми,тогда конечно… А так,больше на спектакль похоже…

Ответить

В свежем номере «Коммерсанта»: «Антитабачный закон приведет к переделу рынка».

Естественно, «хорошо» и «удобно» станет не только курильщикам, но и малому бизнесу, о развитии коего якобы пекутся партия и правительство (на самом деле, похоже, боятся свободолюбия, без которого невозможен настоящий дух предпринимательства), а хорошо без кавычек — антикурителям и бизнесу крупному. Кстати, заметил, что самые крикливые «товарищи» порой мелких предпринимателей ненавидят гораздо сильнее, чем крупный бизнес: думаю, потому что какой-нибудь ларек может быть у твоего соседа, который всегда на виду, более состоятельный, а значит и ненавидимый, крупный же бизнес «высоко сидит, далеко глядит» и воспринимается как часть государства (что отнюдь не всегда так уж безосновательно — собственность и власть в России очень далеки от раздельного существования), а государство в сознании таких людей — это святое.

Ответить

Испанцы пожинают плоды удорожания сигарет: объем изъятой только в Кадисе контрабанды в 2012 году превысил миллион пачек, тогда как за весь прошлый год было 627 тысяч.
"Проблема в том, что контрабанда сигарет нисколько не порицается обществом", "Задерживается лишь малая часть контрабанды" (Игнасио Мартинес, депутат парламента автономии). При том, что объем контрабанды вырос более чем на 30%, легальные продажи сигарет в Андалусии упали на 13,7% - повышение налога на продажу сигарет не принесло никаких дополнительных средств в бюджет.
("Эль Паис").

Ответить

Вот так... Европа уже пожинает плоды "непреклонности". Возможно, спустя какое-то время, там начнется откат. Исправление,так сказать, допущенных "перегибов" в борьбе священной с демоном никотина. Ведь там у власти,все-таки стоят разумные люди. Насчет нашей страны иллюзий такого рода нет. Наши господа начальники не хотят (или не умеют) ничего просчитывать заранее и упорно стремятся втянуть страну в очередную авантюру под флагом борьбы за пресловутый.ЗОЖ.

Ответить

Я опять о новостях с фронта. Наконец-то хоть какая-то позитивная информация появилась. Похоже, что антикурительский прожект парламент в этом году рассматривать не будет, так как появилась альтернативная версия законопроекта, автором которой является Алексей Митрофанов. Судя по всему, его проект более взвешенный и лишенный экстремизма. Недаром у антикурительской компании началась истерика. Опять пошли вопли про козни сигаретной мафии, главным демоном которой теперь объявлен Митрофанов. А ведь как хотелось преподнести нам " "новогодний подарок". .Так спешили, что даже не удосужились согласовать опус Янина с регионами. А тут такой облом...

Ответить

Алехандро Кафетеро, ознакомился я с некоторыми подробностями, относящимися к упомянутой Вами задержке, а также с реакцией на это дело г-на Железняка. Текст альтернативного законопроекта действительно не удалось найти ни в АСОЗД, ни в ИБ «Законопроекты» СПС «Консультант Плюс».

Честно говоря, никакого оптимизма по этому поводу не испытываю, особенно с учетом должным образом сформированного общественного мнения.

Ответить

Однако almond, будем надеяться на лучшее. Ведь депутат Митрофанов - человек упёртый, никогда не меняющий своих убеждений. Да и в целом, Партия и правительство, неустанно думают и заботятся о нас

Ответить

Мне кажется, что маленький повод для оптимизма все же есть. Конечно, антикурительский закон принят будет и на первое чтение оправится нынешняя его версия. Но если почитать внимательно даже приведенные комментарии, то становится очевидно, что даже в Думе не все на сто процентов уверены в совершенстве прожекта имени Янина и Онищенко. А значит, есть шанс, что из закона уберут хотя бы наиболее экстремистские положения. Для меня это планы повысить цены диким образом и запретить торговлю сигаретами в палатках, а также закрыть все курилки на предприятиях.

Ответить

Я знал, что все будет плохо. Теперь каждый может убедиться, насколько.
Антикурители в комментариях в целом одобряют, но, кажется, считают грядущие законодательные новеллы недостаточно жесткими.

А несколькими днями ранее г-н Медведев участвовал в работе ВЭФ в Давосе:
От окончательного скатывания в конспирологию меня удерживает лишь то, что я не смог найти информацию об «увлечении» Abbot Laboratories «антикурительными» препаратами.

P. S. Жаль, что, наверное, не получится слетать в Москву до лета, а потом там и делать будет нечего: не могу себе представить воздержание от курения в гостиничном номере, например.

Ответить

Вы знаете, глупостей данный закон содержит, действительно, немало. Чего только стоит маразменный запрет на курение в подъезде, на пляже, и в особенности, в радиусе 15 метров от метро))) Но кое-что удалось, судя по всему, исправить в лучшую сторону. Например, ушли от идиотского требования разрешать торговлю табаком только в больших магазинах. Т.н. минимальные цены на сигареты будут уравновешаваться максимальными. Жизнь, знаете ли покажет, что далеко не все фантазии антикурителей претворимы в жизнь на практике...Со временем, многие эти маразмы просто сами собой отомрут.

Ответить

Алехандро Кафетеро, в киосках торговать табачными изделиями все равно будет нельзя. Помолчу уж о том, что это удушение малого бизнеса и уничтожение рабочих мест, просто скажу, что для меня это неудобно.

Вообще же, по-моему, не вполне правильно искать в этом законе, не нужном и даже вредном по определению, положительные моменты — иногда нужно просто сказать «нет», вот только люди в большинстве своем разучились так говорить, и преподносится это в качестве серьезного достоинства, потому-то человеческую цивилизацию вряд ли ждет что-то хорошее.

Этот закон — пусть и крайне неприятное, но локальное проявление деградации человечества.

И что-то не верится мне, что «маразмы» вдруг отомрут: да, не все положения будут идеально работать, но постепенно при неизменном (а он обещает оставаться неизменным) векторе законотворчества и развитии правоприменения курильщиков будут ограничивать все сильнее и вытеснять на обочину идеальной растительной жизни все интенсивнее и дальше.

Это похоже на то, как многие недооценивают нынешний российский политический режим, утверждая, что он слаб и вот-вот рухнет. Ничего подобного, господа...

Ответить

Скорее всего Вы правы...Я просто пытаюсь найти не то, чтобы позитив, а понять, как все это будет действовать. Кстати, забавно, но по моему запрет на выкладки сигарет на витрины будет реально работать против антикурительства. Ведь потенциальные покупатели будут лишены возможности полюбоваться замечательными картинками с изображением трупов.

Ответить

Тьфу, до чего ж мерзковато один из сторонников нынешней российской власти намекает, что правительство и Дума поставили оппозицию в тупик принятием антитабачного закона — дескать, уж над его-то критикой, ежели такая появится, точно можно лишь посмеяться.

Ответить

Ну что, антитабачное законодательное зло почти свершилось: Госдума подавляющим большинством голосов приняла тот самый законопроект в третьем чтении. Остаются столь же единодушное одобрение сенаторами и подпись президента — и все, приехали.

Ответить

Очень плохо. Есть маленькая надежда, что это не будет выполняться или будет выполняться выборочно - в пределах определённого "плана".
Вообще я пока затрудняюсь прогнозировать, что будет.
Ну вот бухло же запретили - а всё равно и в общественных местах, и в автобусах, и где только можно все желающие что пиво, что "Ягуар" и т.п. трескают. Полиция на пивохлёбов обращает внимание только тогда, когда они совсем уж бесстыдным образом нарушают порядок и ведут себя по-хулигански.

Ответить

Компанию конечно не тронут.Но один попадись с открытой бутылочкой пивка,так по полной раскрутят.
Насчет принятого антитабачного закона - думаю что основные положения будут работать.Печаль...

Ответить

Опыт исторический показывает, что в ближайшие года 2-3 антикурители будут наступать. Центральные улицы городов объявят зонами без табачного дыма, полиция будет рьяно драть по три тыщи с каждого, кто закурит в 14 метрах от входа в метро (если не договорятся по тыще и без квитанции) , в разы вырастет число отставших от поездов пассажиров и т.п. Постепенно, однако будет с одной стороны нарастать раздражение общества этими маразмами, а сама власть, с другой стороны, не начнёт уставать естественным образом.

Ответить

Будет нарастать.Все мы привыкнем(мне кажется).Как говорится проглотим пилюлю.

Ответить

Может быть это заставит производителей поднять качество, в противном случае придется прекратить уже кормить этих оборзевших барыг

Ответить

Phantom, едва ли.

Те, кто печется о качестве табака и рыщет по табачным лавкам в поисках остатков чего-то изысканного вроде Nat Sherman, пребывают в меньшинстве. Подавляющее большинство российских курильщиков всё устраивает. Приведу в пример диалог с одним человеком..
Я: Как Вам эти сигареты?
Он: Да г***о, сильно испортились.
Я: Зачем тогда их курите?
Он: А.. как-то привык уже.

Ответить

Обломалась я сегодня: последняя моя надежда найти в городе Nat Sherman не оправдалась. В двух табачных отделах, где он всегда был, продавщицы заявили, что его нет и, наверное, не будет.

Ответить

что то я стал замечать что дорогие сигареты начали исчезать потихоньку

Ответить

нет,не заставят.Табачникам по новому техрегламенту разрешили по-страшному "разводить" табак,делать что угодно с табачной продукцией.И они с успехом этой возможностью пользуются.

Ответить

Увы, это действительно так — большинство курильщиков не готовы отстаивать свое право курить, да и вообще большинство людей не готовы отстаивать свои права, предпочитая идти за пастухом, словно бараны:

Ответить

Думаю, что все-таки не стоит до конца доверять опросам ВЦИОМ. Эта контора обслуживает власть и результаты их опросов специально подгоняются под вкусы руководящего начальства. Да, Вы правы, основная масса курящих людей вряд ли пойдет митинговать. Но если власти будут слишком ретивы, недовольство будет копиться и со временем может дойти до критической массы. Это как с историей про платную рыбалку, например. Если людям будет покупать сигареты слишком дорого, или просто затруднительно или полиция будет сильно борзеть т. ' молчаливое недовольство может стать главным вполне...

Ответить

Алехандро Кафетеро, я не столько опросам доверяю (они играют роль иллюстративного материала не первой линии, так сказать), сколько собственным наблюдениям, о неутешительных результатах которых я не раз сообщал здесь, в том числе совсем недавно.

Ответить

Ну, пассивность и инертность населения по отношению к различным пакостям властей, это у нас вообще общее место. Будь по иному, многого удалось бы избежать. А вообще, я обсуждал с товарищами по работе (курящими) тему т.н. "закона" и выяснил следующее.
1. Никто особенно не озабочен проблемой, как бы покончить с"пагубной" привычкой.
2. Закон мосье Янина все считают глупым и вредным.
3. Люди еще не поняли до конца, что власти им "сварили".
А когда поймут, то заговорят жестче... Вспомните горбачевские годы.

Ответить

В горбачевские годы все кому не лень гнали самогон.С сигаретами это не прокатит (ну может малая доля курильщиков перейдуту на самосад).Ну конечно контрафакт появится (как в эти же горбачевские годы ,на продажу гнали некачественную "горилку" ).
Говорить жестче будут,да и только.Хотя все может быть...

Ответить